陶器にひかれていた阿部さんが「磁器は焼き物ではないと思っていた」から「磁器に惹かれた」に変わったという事についてのお話が以前の取材の記事にあります。このことについて教えて下さい。

それは磁器の本質が見えたからですね。

ちなみに磁器というのは1600年前後に秀吉の時代に日本に入ってきて広まったと文献にあります。その後有田で泉山陶石というものが見つかった。この陶石が見つかるまで磁器は焼けなかったという事です。

磁器といえば高温で焼き、薄いものが出来るといった事を耳にします。

薄くて白い、また高温で焼くというのが磁器の特徴だといった通説がありますが、それは全くの出鱈目です。例えば、今この部屋にあるものを見て下さい。薄っぺらくないでしょう。また陶器よりも低い温度で焼かれたものです。それでもしっかり焼けてしまうんです。

では、そういった不正確な情報が通説としてどうして広まったのでしょうか。

工業製品（の磁器）がその様な製法だからじゃないでしょうか。工業製品（の磁器）が薄く軽く、型を用い圧縮して造る訳です。

自分の場合は1260℃くらい。陶器で高い温度で焼いていた頃は1300℃くらいでした。磁器の方が低い温度で焼いている訳です。

磁器について、特に模様や文様のあるものと無地のものがあります。作り手の方ではなく、器を見る側にとっても受け取り方や感じ方が違うように思います。

自分は模様や絵があっても良いと思います。この場所に置いてあるものを見ても全てが無地という訳ではない。要素が増える（絵や模様）という事については、作る側も考えるべきポイントかもしれません。

民藝とは阿部さんにとってどのようなものとして捉えていらっしゃる対象なのでしょうか。かくあるべきというか、こういったものだという事についてです。

それが根底にあるんですよ。

7、80年前の昔に「民藝」という言葉が出来た時は今とは事情が違う訳ですよね。物価も人件費も常識もなにもかも。

「民藝」が生まれるまでは、貴族工芸っていうのかな。それが悪いと言っている訳でないがお金をかけて造った工芸。

「民芸運動」で末端の職人達が無の中で造っていった「使う道具」の中に良いものがあると認められるようになった。

焼き物は道具なんですよ。貴族工芸も道具なんですけど、末端の工芸の中に美しいものがある。

例えば、日本から浮世絵が生まれ認められるまでは、例えればブロマイドの様に思われていた。それが外国に渡って海外の人たちが「これは素晴らしい」と評価した。

そういった様に、柳宗悦が民芸運動の中で美を見つけた訳です。それまで見向きもされなかったものに。それらの中では、現在億を超える額で評価されているものもある。国宝にはなれないけれども。

そして民藝は非常に多岐にわたる。代表的なもので言えば「李朝」が挙げられるけれど、それ以外にも非常に沢山あります。それについては日本民藝館の事を是非調べてみて下さい。

色々な側面があるけれども、民藝は近代工芸の祖の様なものと捉えています。

柳宗悦が提唱した無名の職人による民衆的美術工芸の美には多くの形容表現がある事を知りました。

挙げると
「用の美」「無名の工人の作になる日用雑器」「無銘品」「実用品」「伝統的」「非個性的」「安価」「簡素」「健康」などがあるという事です。

勿論今挙げた以外にも多くの形容表現があります。ですが、現在においてそれらを全て矛盾が無く内包したものが「民藝」であると捉えるのは難しいように思います。

これについてどの様にお考えですか？

今挙げたものの中で、「無銘品」「非個性的」「安価」というのは現代においては無理です。

何故かと言うと、これらを民藝の性格として含めてしまうと現代の作家が生活出来ない。あくまでも現代の職業作家としての生活を考えると、「民芸運動」の時代と、今とは「時代が違う」という事に尽きるでしょう。

ただ、「安価」であるという事の否定は「高額」であるという事を言っている訳ではなく、職業作家が生きていくために必要な経費などが反映されるという事です。

民芸運動を知り、何冊かの書籍を読み、またインターネット上での記述などを探したりしました。結果、自分が何も考えずに受け入れていた「民芸的」なるものが、柳宗悦が提唱した「民藝」とは別のものという事を理解しました。

また、知るきっかけが無ければ本来の「民藝」を知る事がないままだったかと思いますし、世の中の大半の方はそうなのではないかと思います。

「民藝」とは世間一般で広く認知されている「民芸的」とは違うという事が、今後正しく知られるようになる事はないのでしょうか？

以前には、正しく知ってもらう為に協会（日本民藝協会）が認めたものにステッカーをというアイデアもあったが、結局広まりませんでした。なかなかそれは難しい事でしょう。

今はそういった試みは無いのではと思います。

阿部さんの中で日本民藝館とはどういった場所ですか？

特別な場所。これにつきます。特別な場所で特別な目標。そういうことです。